СОБЫТИЯ ВОКРУГ НТВ И ТВ-6

:.:____Фото____:.:

Интервью >> Евгений Киселёв (по телефону)

15 мая 2001 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" гендиректор ТВ-6 Евгений Киселев.
Эфир ведет Нателла Болтянская

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Давайте начнем с очень личного.
Е. КИСЕЛЕВ: Давайте.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Сколько нынче?
Е. КИСЕЛЕВ: Что – сколько?
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Весу.
Е. КИСЕЛЕВ: А, вы про внука? Вы знаете, к стыду своему, не знаю. Знаю, что родился с весом 3,800.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: 3, 760, если мне не изменяет память. Венедиктов сообщил нам в ту же секунду, как это произошло. Ну, как, вообще, Вы видели произведение?
Е. КИСЕЛЕВ: Еще нет.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Довольны?
Е. КИСЕЛЕВ: Такое ощущение, что родился еще один собственный ребенок, так мало лет моему сыну, что воспринять этого новорожденного мальчика как внука пока сложно.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Наша армия крепчает. Так получается?
Е. КИСЕЛЕВ: В каком смысле?
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну как? Вашего полку прибыло.
Е. КИСЕЛЕВ: Нашего полку прибыло. Пока имени нет.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Я слышала версию Георгий.
Е. КИСЕЛЕВ: Есть такая версия, но не единственная. Во всяком случае, это семейное имя. Моего деда по маминой линии звали Георгий Николаевич. Вторая версия, кстати, Петр. Второй вариант, поскольку тоже семейное имя- брата моего деда звали Петр.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: На этом месте, когда мы Вас расслабили, мы и перейдем к вопросам ваших зрителей, наших слушателей, которые пришли через Интернет. Вопросов очень много. И многие из них касаются персоналий: где такой-то? Где сякой-то? Может быть, Вы о ком-то просто хотите рассказать?
Е. КИСЕЛЕВ: Вы меня сразу ставите в тупик?
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Например, вопрос на пейджер: "Где Алим Юсупов?" Отвечаю? Алим Юсупов вон сидит буквально на соседнем стуле.
Е. КИСЕЛЕВ: Да, действительно, мы как раз с Алимом обсуждали наши будущие творческие планы, поскольку я должен был уезжать из Останкино к вам, то Алим просто сел ко мне в машину, и мы всю дорогу говорили, недоговорили, и, видимо, продолжим после того, как закончится эфир. Но вот он, действительно, сидит, жив-здоров, был в отпуске после того, как уволился с НТВ. За него говорить не хочу, но надеюсь, что в самом ближайшем будущем опять мы его увидим на экране.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Есть такая поговорка: нельзя дважды войти в одну и ту же реку. Наверное, Вы это понимаете ничуть не хуже тех, кто придумал эту поговорку. Скажите, как Вы будете строить ту структуру, которую сейчас возглавили?
Е. КИСЕЛЕВ: Вы знаете, есть много разных идей. Ясно одно: что клонировать прежнее НТВ на новом канале, невозможно, да и такой цели мы перед собой не ставим. Ясно, что это уже не будет прежнее ТВ-6. Ясно, какую задачу перед собой ставлю, и какую задачу ставят перед собой мои коллеги, которые согласились со мной работать: вывести Шестой канал в число лидеров российского эфира, коим, при всем моем уважении к прежним заслугам журналистов, раньше работавших на ТВ-6, Шестой канал не является.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Был период, когда сложное отношение к ситуации журналистов ТВ-6 выплеснулось, в том числе, и на страницы печатных изданий. Сейчас обстановка нормальная?
Е. КИСЕЛЕВ: Я считаю, что сейчас обстановка нормальная. Да и потом, знаете, не так страшен черт, как его малюют. Здесь было очень много сознательного нагнетания ситуации. Знаете, сколько человек уволилось с ТВ-6 за прошедший месяц?
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Назовите цифру.
Е. КИСЕЛЕВ: 19 человек. По разным причинам, включая приглашение на работу на канале НТВ. Александр Олейников, который был зам генерального директора и директор программ, перешел главным или генеральным – не знаю точно, как называется его должность, - на НТВ. Бурно протестовал против перехода журналистов, ушедших с НТВ, на Шестой канал прежний главный редактор информации Михаил Пономарев. Он ушел, ушли его ближайшие сотрудники.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Евгений Алексеевич, если помните, когда начали уходить сотрудники с прежнего НТВ, то разные источники называли разные цифры. Помните такую историю? Скажите, пожалуйста, а звучали ли другие цифры количества ушедших с ТВ-6?
Е. КИСЕЛЕВ: Я, честно говоря, старался во все эти слухи, сплетни, которые тиражировались и в Интернете, и на страницах, к сожалению, вполне уважаемых изданий, я старался просто в это не вникать. Я читал сообщения агентств и только те статьи в газетах, которые имели непосредственное отношение к главным темам "Итогов", и то накануне программы. А так перестал читать все, что касается… всякие телевизионные колонки, телевизионных обозревателей, телевизионные страницы. И вот так себя чувствую с тех пор.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вопрос из Интернета от Александра Гроссула: "Существует ли в настоящее время в России правовой конфликт акционера информационного издания и журналистского коллектива? И если да, то какой вы видите из него выход?"
Е. КИСЕЛЕВ: Я бы не сказал, что существует конфликт, существует некая лакуна в законодательстве или, скажем так, как говорят юристы, выражаясь их профессиональным языком или жаргоном, скорее, эти отношения не прописаны четко в существующем законе о СМИ, там даже нет понятия "собственник СМИ" или "акционер", или "владелец". Такие правовые нормы, такие правовые категории, на мой взгляд, в закон о СМИ нужно вводить, нужно вносить поправки в закон о СМИ. Более того, существует авторский вариант закона о СМИ, написанный все тем же коллективом во главе с Михаилом Федотовым, который написал и прежний закон, и первый советский закон. Кстати, издан в таком же оформлении и, насколько я знаю, находится на рассмотрении в тех же комитетах и комиссиях Госдумы. Там же сделана попытка все эти дыры в законодательстве закрыть.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: "Как вы думаете, не может ли ТВ-6 повторить судьбу НТВ?" – это также вопрос из Интернета.
Е. КИСЕЛЕВ: Вы знаете, от сумы и от тюрьмы у нас в России особенно зарекаться не принято. Но думаю, что не повторит.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Скажите, как Вы планируете утрясать ситуацию с авторскими правами на те программы, которые произведены прежним коллективом НТВ?
Е. КИСЕЛЕВ: А я не вижу никакой проблемы с авторскими правами. Давайте так. Что касается программы "Итоги", то эта программа зарегистрирована как СМИ еще с 1993 года, и единственным учредителем является Киселев Евгений Алексеевич. Так что здесь вопрос закрыт. Правда, опять-таки есть множество способов обойти правовые коллизии. Теоретически НТВ может сделать программу "Итоги недели", или написать на логотипе, что "Итоги", а дальше – "недели", или "Итоги… я не знаю… с Татьяной Митковой". Это уже будет другое название, другое СМИ. Другое дело, что дальше мы переходим, скорее, в этическую плоскость, в морально-нравственную плоскость. Есть программы, которые настолько крепко срастились с личностями их ведущих, что, на мой взгляд, просто некрасиво пытаться их клонировать, если их ведущие ушли. Что говорить об авторском праве? Программа "Глас народа", с одной стороны, ток-шоу, это стандартная форма, ничего тут нового нет по форме: аудитория, ведущий, центральные герои, которые спорят на какую-то тему, к этому спору подключаются время от времени эксперты и простые зрители, присутствующие в аудитории. Вот, собственно, и все. Но в том виде, в каком именно "Глас народа" существовал на канале НТВ, который придумал в таком конкретном виде, в таком конкретном оформлении я и еще несколько человек, пробивали ее, доказывали, кстати, прежнему руководству НТВ, что эта программа имеет право на существование и будет успешной, нам долго не доверяли, не верили в эту идею, но мы все-таки пробили, поставили в эфир, добились большого успеха, получили "ТЭФИ", потом эту программу стала вести Света Сорокина, тоже успех колоссальный. Понимаете, я просто боюсь одного. Если новое руководство НТВ попытается воспроизвести этот успех с каким-нибудь другим ведущим, просто угробят эту программу, и все. В любом случае, "Глас народа" со Светланой Сорокиной будет выходить на новом канале.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вопрос через Интернет от Татьяны: "Евгений Алексеевич, вопросов пришло так много, что Вы не успеете ответить даже на десятую часть. Не хотите ли Вы их собрать и сделать по ответам на них программу "Итоги"?"
Е. КИСЕЛЕВ: Вы знаете, программа "Итоги" в форме устного журнала выходит на "Эхе Москвы", я имею в виду журнал "Итоги". Сделать репортаж в форме ответов на эти вопросы? Во всяком случае, я обязательно заберу распечатки всех вопросов и решу, что с этим делать. Может быть, еще раз вы меня пригласите в какой-то другой передаче уже без интерактива, я просто буду готов ответить на все вопросы, ведь вы знаете, что вопросы очень часто повторяются.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: "Кому принадлежат права на торговую марку НТВ? Можно ли этот лейбл забрать у Четвертого канала?"
Е. КИСЕЛЕВ: А зачем? Вы поймите, старое НТВ закончилось. Для меня и моих коллег, которые ушли с НТВ, это пройденный этап жизни, я дверь в это прошлое хочу закрыть. Я думаю, что для большинства моих товарищей, которые тоже не сочли возможным оставаться на НТВ после того, что произошло месяц назад, тоже… Да, это были замечательные годы, лучшие годы в нашей жизни, возможно, такое уже не повторится, но все, это закончилось. Дай Бог, чтобы те, кто остался там работать, по разным причинам: кто-то остался, сохранив при этом, как мне кажется, и лицо, и чувство достоинства, кто-то остался не очень красиво. Но Бог им судья. Я желаю, честное слово, им успеха. Пусть канал сохранит хотя бы часть того, что там было.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Что удалось приобрести.
Е. КИСЕЛЕВ: Что удалось приобрести.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Очень много вопросов по персоналиям: каковы судьбы Светланы Сорокиной, Елизаветы Листовой, Виктора Шендеровича, Дмитрия Диброва, Льва Новоженова, Семена Левина и "НТВ-Дизайн"? О ком можете сказать?
Е. КИСЕЛЕВ: Практически обо всех. Пока мы переговаривались, вы, по-моему, спрашивали еще про Мостовщикова. Мостовщиков остался, насколько я понимаю. Не знаю судьбы его программы: будет ли программа сохраняться на НТВ или уйдет из эфира? Не знаю. Лиза Листова на Шестом канале, она пробует себя в качестве ведущей новостей, поскольку ведущих у нас не хватает, у нас есть Осокин, Кара-Мурза, Норкин, Максимовская, но мы планируем выходить и утром, и днем, и ранним вечером, так что работы хватит для многих других. Лиза сейчас готовится попробовать себя в качестве ведущей новостей, видимо, в дневное время. Светлана Сорокина уже сделала первый шаг на Шестом канале, она вышла 9 мая с документальным фильмом об истории создания военных песен, самых популярных песен военных лет, и эту работу она продолжает. Фильм делался, что называется, с колес, и, я так понимаю, они хотят сделать новый улучшенный вариант, первая серия которого была 9 мая, сделать вторую. Очевидно, все это выйдет в эфир 22 июня или накануне 22 июня. Виктор Шендерович уже вышел с программой "Итого" на Шестом канале, при этом изменив свой имидж, коротко, почти наголо постригшись. Про кого вы еще спрашивали? Семен Левин, да?
Н. БОЛТЯНСКАЯ: И команда "НТВ-Дизайна".
Е. КИСЕЛЕВ: Про Свету я скажу, что ток-шоу, видимо, выйдет уже в новом сезоне, то есть мы, телевизионщики, считаем, как школьники, началом сезона 1 сентября, но при этом я не исключаю, что Света до осени еще появится на канале в некоем новом качестве, помимо документального кино и "Гласа народа". Дима Дибров ушел с НТВ, но на шестую кнопку пойти не захотел. Насколько я знаю, он получил некое предложение от Первого канала. Телезрители с ним встретятся теперь уже на Первом канале. Но мы расстались друзьями, потому что во всей этой ситуации он вел себя, на мой взгляд, вполне достойно. А дальше – это его выбор. Павел Корчагин – вы меня про него спрашивали – генеральный директор ТНТ, перешел на Шестой канал, стал моим первым заместителем и исполнительным директором, стал моей правой рукой по всем хозяйственным, производственным, административным, финансовым вопросам. И очень ценно, что Паша человек творческий, который работал и редактором, и режиссером, и продюсером. На его лицевом счету столько проектов. Он человек нетелевизионный, то есть он не человек экрана, но достаточно сказать, что это он делал как продюсер знаменитые телемосты Познера и Донахью. Так что я очень рад, что он работает со мной. Семен Левин и "НТВ-Дизайн" – это отдельная компания. Про Семена Левина отдельный разговор. Но мы продолжаем сотрудничать, и я надеюсь, что договоримся о том, чтобы он к началу нового сезона сделал новую электронную, компьютерную, графическую одежду для обновленного Шестого канала.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: "Ваше отношение к увольнению Шустера с радиостанции "Свобода"? Готовы ли вы вступиться за него, руководствуясь принципом Вольтера: "Мне ненавистны ваши взгляды, но я готов отдать жизнь, чтобы вы могли их свободно высказывать"?"
Е. КИСЕЛЕВ: Вы знаете, для меня это было большой неожиданностью, то, что произошло с Шустером. Я понимал, что как ведущий "Третьего тайма", он, скорее всего, захочет остаться работать на НТВ, поскольку у НТВ все права на трансляцию европейских футбольных кубков, на повтор фрагментов и т. д. Поскольку программа Шустера вертится вокруг большого футбола, такой возможности на Шестом канале мы не могли ему дать, не могли ему ничего предложить взамен, да, собственно, и разговор не возникал. Все это очень личное. Меня очень укололо, что Савик за все это время ни разу мне не позвонил, я имею в виду, когда был самый разгар кризиса событий вокруг НТВ. Меня немножко укололо то, что в каком-то интервью он сказал, что окончательно убедился, что вся ситуация вокруг НТВ не имела никакой политической подоплеки, что это чисто хозяйственный вопрос. Пусть это останется на его совести, но, конечно, неприятно. Мне кажется, что излишнюю жесткость и нетерпимость проявило руководство радиостанции "Свобода", хотя теперь они вполне последовательно, по-американски… американцы очень часто, хотя внешне бывают вполне сентиментальны, но в вопросах, касающихся дела, работы, чужды всяческих сантиментов. Известна позиция американской администрации, Конгресса США по поводу событий, связанных с НТВ, она очень жесткая. Очевидно, руководство радиокомпании, радиостанции, которая финансируется Конгрессом США, сочло несовместимым статус руководителя московского бюро и статус сотрудника телекомпании НТВ, оставшегося на канале при новом руководстве. Хотя по-человечески мне очень неприятна эта ситуация. И я бы предпочел, чтобы этого не произошло.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Наверное, последний вопрос. Евгений Алексеевич, понятно, что все ситуации, как плохие, так и хорошие, заставляют нас сделать какие-то выводы. Есть какой-то главный вывод, о котором Вы хотите сказать? "Так я больше никогда…" или "так я больше всегда…"
Е. КИСЕЛЕВ: А почему из какой-то ситуации надо делать обязательно выводы: так я больше никогда и вот так всегда? Я считаю, что мы все сделали правильно. Наверное, были какие-то ошибки, наверное, где-то можно было поступить по-другому, но линия, которую мы выбрали, была правильной. И мне кажется, что люди, которые в какой-то момент встали и вежливо ушли с НТВ, по крайней мере, вышли из всей этой ситуации с честью, с достоинством, с гордо поднятой головой. Мне кажется, это главное.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Спасибо, Евгений Алексеевич.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был гендиректор ТВ-6 Евгений Киселев.